{"error":0,"parameter":{"forum_id":61,"topic_id":443368,"topic_4p_id":2175481,"topic_title":"Red Faction: Guerrilla Re-Mars-tered Edition: Termin und Details f\u00fcr PS4, PS4 Pro, Xbox One und Xbox One X","num_posts":25,"num_pages":5,"current_page":1,"posts_per_page":5,"order":"DESC","topic_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=61\u0026t=443368","answer_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=reply\u0026f=61\u0026t=443368"},"posts":[{"post_id":"5151800","post_time":"1530627772","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Red Faction: Guerrilla Re-Mars-tered Edition: Termin und Details f\u00fcr PS4, PS4 Pro, Xbox One und Xbox One X","post_text":"Super, die Info habe ich im Test nicht gefunden. \u003Cbr \/\u003EH\u00e4tte es mir fast noch mal gekauft. Bin mal gespannt, ob es in zwei Stunden in meiner Bibliothek auftaucht \u003Cimg class=\u0022smilies\u0022 src=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/images\/smilies\/icon_bounce.gif\u0022 width=\u002215\u0022 height=\u002215\u0022 alt=\u0022:H\u00fcpf:\u0022 title=\u0022H\u00fcpfsmilie\u0022\u003E \u003Cimg class=\u0022smilies\u0022 src=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/images\/smilies\/icon_bounce.gif\u0022 width=\u002215\u0022 height=\u002215\u0022 alt=\u0022:H\u00fcpf:\u0022 title=\u0022H\u00fcpfsmilie\u0022\u003E \u003Cimg class=\u0022smilies\u0022 src=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/images\/smilies\/icon_bounce.gif\u0022 width=\u002215\u0022 height=\u002215\u0022 alt=\u0022:H\u00fcpf:\u0022 title=\u0022H\u00fcpfsmilie\u0022\u003E \u003Cbr \/\u003EIst nur fair. Habe alle Teile gekauft. Red Faction Guerrilla sogar schon zwei mal. Einmal f\u00fcr Steam im Sale, da komfortabler als von DVD zu installieren.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"14kz5mkq","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Herschfeldt","user_id":"1668853","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/00\/a3\/avatar1668853.png","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=61\u0026p=5151800#p5151800","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=61\u0026p=5151800"},{"post_id":"5133843","post_time":"1528202819","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Red Faction: Guerrilla Re-Mars-tered Edition: Termin und Details f\u00fcr PS4, PS4 Pro, Xbox One und Xbox One X","post_text":"\u003Cblockquote cite=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133806#p5133806\u0022\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003E\u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/memberlist.php?mode=viewprofile\u0026amp;u=2689944\u0022\u003ELiesel Weppen\u003C\/a\u003E hat geschrieben: \u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133806#p5133806\u0022 data-post-id=\u00225133806\u0022 onclick=\u0022if(document.getElementById(hash.substr(1)))href=hash\u0022\u003E\u2191\u003C\/a\u003E\u003Cspan class=\u0022responsive-hide\u0022\u003E05.06.2018 13:47\u003C\/span\u003E\u003C\/cite\u003E\nDie Rechenleistung f\u00fcr sowas ist eben nicht vorhanden und st\u00f6\u00dft selbst mit vereinfachten Statikmodellen schnell an Grenzen. \n\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nEs sind Spiele und keine Simulationen. Hier gen\u00fcgen hinreichend \u00fcberzeugende Ann\u00e4herungen, eine glaubhafte Illusion. Ich muss hier nicht jedes Geb\u00e4udeelement en Detail und exakt nachrechnen. Wie schon bei RF Guerilla, so gen\u00fcgt es, wenn vordefinierte Bauteile, die eine gewisse Mindestgr\u00f6\u00dfe nicht unterschreiten und somit die Berechnung handhabbar halten, effektvoll zusammenst\u00fcrzen. Heute k\u00f6nnen die Bauteile kleiner sein als im Releasejahr von Guerilla, die Illusion wird noch glaubhafter, weil mehr Rechenleistung zur Verf\u00fcgung steht.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"1wrbcj8t","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Kajetan","user_id":"94835","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/e6\/ca\/avatar94835.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=61\u0026p=5133843#p5133843","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=61\u0026p=5133843"},{"post_id":"5133806","post_time":"1528199234","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Red Faction: Guerrilla Re-Mars-tered Edition: Termin und Details f\u00fcr PS4, PS4 Pro, Xbox One und Xbox One X","post_text":"\u003Cblockquote cite=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133790#p5133790\u0022\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003E\u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/memberlist.php?mode=viewprofile\u0026amp;u=94835\u0022\u003EKajetan\u003C\/a\u003E hat geschrieben: \u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133790#p5133790\u0022 data-post-id=\u00225133790\u0022 onclick=\u0022if(document.getElementById(hash.substr(1)))href=hash\u0022\u003E\u2191\u003C\/a\u003E\u003Cspan class=\u0022responsive-hide\u0022\u003E05.06.2018 12:58\u003C\/span\u003E\u003C\/cite\u003E\nUnd wieso gibt es dann keine Indie-Spiele, die explizit auf diese Nische abzielen? Die Technik ist da und bekannt, das ist kein Hexenwerk. Prozessorleistung ist heute kein gro\u00dfes Thema mehr.\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nDie Rechenleistung f\u00fcr sowas ist eben nicht vorhanden und st\u00f6\u00dft selbst mit vereinfachten Statikmodellen schnell an Grenzen. Das liegt daran, dass eine Statikberechnung schnell Kaskaden ausl\u00f6st, zudem kann eine Berechnung, ob etwas noch h\u00e4lt oder einst\u00fcrzen sollte schnell zu sehr vielen Rechenzyklen f\u00fchren. \u003Cbr \/\u003EDeswegen gibts das in keinen Spielen. Selbst Minecraft oder 7 Days to Die bringst du schnell an Grenzen, wenn du irgendwas gr\u00f6\u00dferes Einst\u00fcrzen l\u00e4sst und das sind \u0022nur\u0022 simple Voxel-Statik-Modelle, da ist sind noch nichtmal Materialeigenschaften eingerechnet. \u003Cbr \/\u003EHier sieht man deutlich, wie stark vereinfacht und damit unrealistisch und wohl eben doch nur f\u00fcr bestimmte Models oder Bereiche das Statiksystem selbst in Red Faction ist:\u003Cbr \/\u003E\u003Ca href=\u0022https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=uRynBAdSFYQ\u0022 class=\u0022postlink\u0022\u003Ehttps:\/\/www.youtube.com\/watch?v=uRynBAdSFYQ\u003C\/a\u003E\u003Cbr \/\u003E\u003Cblockquote cite=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133790#p5133790\u0022\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003E\u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/memberlist.php?mode=viewprofile\u0026amp;u=94835\u0022\u003EKajetan\u003C\/a\u003E hat geschrieben: \u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133790#p5133790\u0022 data-post-id=\u00225133790\u0022 onclick=\u0022if(document.getElementById(hash.substr(1)))href=hash\u0022\u003E\u2191\u003C\/a\u003E\u003Cspan class=\u0022responsive-hide\u0022\u003E05.06.2018 12:58\u003C\/span\u003E\u003C\/cite\u003E\nNein, ich bin der \u00dcberzeugung, dass frei deformierbare, zerst\u00f6rbare Umgebung ein Feature ist, welches auf dem Papier geil klingt, im Spiel selbst, in der Umsetzung aber f\u00fcr mehr Probleme sorgt, als man Nutzen daraus ziehen kann. Oder einfach nicht das Ausma\u00df an Spa\u00df bringt, welches man sich vorher vorgestellt hat. Oder die Zielgruppe, die daran Spa\u00df haben k\u00f6nnte, ist so klein, dass sich so ein Feature kommerziell nicht rentiert.\n\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nFinde ich nicht, ganz im Gegenteil. In Spielen wie Ark oder Conan Exiles fehlt mir das z.B. sehr, im Vergleich zu voxelbasierten Spielen wie eben Minecraft oder 7D2D.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"1lz1j3hn","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Liesel Weppen","user_id":"2689944","user_avatar":"\/\/static.fore.4pcdn.de\/sourcen\/portal\/4players\/forum\/default-avatar_120x120.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=61\u0026p=5133806#p5133806","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=61\u0026p=5133806"},{"post_id":"5133800","post_time":"1528198428","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Red Faction: Guerrilla Re-Mars-tered Edition: Termin und Details f\u00fcr PS4, PS4 Pro, Xbox One und Xbox One X","post_text":"Ich erinnere mich, wie ich im Spiel Geb\u00e4ude zerlegt habe und 5 Minuten sp\u00e4ter waren sie wieder aufgebaut.\u003Cbr \/\u003EHa.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"y7of8bkx","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Nuracus","user_id":"2109838","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/f9\/23\/avatar2109838.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=61\u0026p=5133800#p5133800","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=61\u0026p=5133800"},{"post_id":"5133799","post_time":"1528198338","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Red Faction: Guerrilla Re-Mars-tered Edition: Termin und Details f\u00fcr PS4, PS4 Pro, Xbox One und Xbox One X","post_text":"\u003Cblockquote cite=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133790#p5133790\u0022\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003E\u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/memberlist.php?mode=viewprofile\u0026amp;u=94835\u0022\u003EKajetan\u003C\/a\u003E hat geschrieben: \u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133790#p5133790\u0022 data-post-id=\u00225133790\u0022 onclick=\u0022if(document.getElementById(hash.substr(1)))href=hash\u0022\u003E\u2191\u003C\/a\u003E\u003Cspan class=\u0022responsive-hide\u0022\u003E05.06.2018 12:58\u003C\/span\u003E\u003C\/cite\u003E\n\u003Cblockquote cite=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133761#p5133761\u0022\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003E\u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/memberlist.php?mode=viewprofile\u0026amp;u=2689944\u0022\u003ELiesel Weppen\u003C\/a\u003E hat geschrieben: \u003Ca href=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?p=5133761#p5133761\u0022 data-post-id=\u00225133761\u0022 onclick=\u0022if(document.getElementById(hash.substr(1)))href=hash\u0022\u003E\u2191\u003C\/a\u003E\u003Cspan class=\u0022responsive-hide\u0022\u003E05.06.2018 11:55\u003C\/span\u003E\u003C\/cite\u003E\nDer Sinn einer frei zerst\u00f6rbaren Welt liegt darin, dass man es nutzen kann. Nicht darin dass man wie zwangsgest\u00f6rt auch ALLES wegballern muss. Ich sehe daher das Problem eher bei den Spielern, die jemanden zum H\u00e4ndchenhalten brauchen, und dabei einfach nicht kapieren wollen, dass manche Spiele einfach nicht f\u00fcr sie gemacht sind, als unl\u00f6sbare Designprobleme.\n\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nUnd wieso gibt es dann keine Indie-Spiele, die explizit auf diese Nische abzielen? Die Technik ist da und bekannt, das ist kein Hexenwerk. Prozessorleistung ist heute kein gro\u00dfes Thema mehr.\u003Cbr \/\u003ENein, ich bin der \u00dcberzeugung, dass frei deformierbare, zerst\u00f6rbare Umgebung ein Feature ist, welches auf dem Papier geil klingt, im Spiel selbst, in der Umsetzung aber f\u00fcr mehr Probleme sorgt, als man Nutzen daraus ziehen kann. Oder einfach nicht das Ausma\u00df an Spa\u00df bringt, welches man sich vorher vorgestellt hat. Oder die Zielgruppe, die daran Spa\u00df haben k\u00f6nnte, ist so klein, dass sich so ein Feature kommerziell nicht rentiert.\n\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\n\nIch sehe das \u00e4hnlich wie Kajetan. Wenn ein gro\u00dfer Entwickler mal ein vern\u00fcnftiges Setting erstellen k\u00f6nnte, dass eine frei zerst\u00f6rbare Umgebung zul\u00e4sst, ohne den Spieler in Sackgassen alleine zu lassen, w\u00fcrde sich sowas dennoch nicht durchsetzen, weil es sicherlich ziemlich viel Aufwand bedeuten w\u00fcrde und vermutlich auch nicht den erw\u00fcnschten Mehrwert bieten w\u00fcrde. Spiele wie Crysis(?) oder Battlefield Bad Company hatten da schon gute Ans\u00e4tze, aber da war die Zerst\u00f6rung dennoch arg eingeschr\u00e4nkt. Nettes Feature, dass ich auch in neuen Spielen gern wieder sehen w\u00fcrde, aber absolut kein Muss.\u003Cbr \/\u003ERed Faction 1 damals war schon was besonderes, aber durch die unzerst\u00f6rbaren Teile der Umgebung auch ziemlich inkonsequent, aber anders lies es sich wohl nicht realisieren. In der SP-Kampagne hat man, zumindest so weit ich mich noch erinnern kann, das ganze Feature jetzt auch nicht so gebraucht. Auf den MP-Karten hab...","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"1sqlzanm","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Halueth","user_id":"1585552","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/06\/cb\/avatar1585552.jfif","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=61\u0026p=5133799#p5133799","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=61\u0026p=5133799"}]}