{"error":0,"parameter":{"forum_id":62,"topic_id":132554,"topic_4p_id":79588,"topic_title":"System Shock - Special","num_posts":147,"num_pages":30,"current_page":1,"posts_per_page":5,"order":"DESC","topic_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=62\u0026t=132554","answer_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=reply\u0026f=62\u0026t=132554"},"posts":[{"post_id":"4242469","post_time":"1413529005","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: System Shock - Special","post_text":"Hmm, also Bioshock sch\u00e4tze ich was den Einfluss angeht doch f\u00fcr wesentlich geringer ein als Half Life 2. Zumindest auf die Entwicklerlandschaft.\u003Cbr \/\u003EDie Story oder unrealistische Parts darin haben mich nicht gest\u00f6rt. Das Setting finde ich nach wie vor cool.\u003Cbr \/\u003EIch finde schlicht und einfach, dass es nach einem Drittel Spielzeit fast nix mehr spannendes zu entdecken gab. \u003Cbr \/\u003EEwig gleich ablaufende Ballereien gegen die ewig gleich auf einen losst\u00fcrmenden Splicer. Mir wurde selten in nem Shooter so langweilig.\u003Cbr \/\u003EDie Dramaturgie des Spiels war einfach nicht so toll.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"27uvsab4","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Chibiterasu","user_id":"1686363","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/04\/1c\/avatar1686363.png","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=62\u0026p=4242469#p4242469","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=62\u0026p=4242469"},{"post_id":"4241613","post_time":"1413466299","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: System Shock - Special","post_text":"Ein Bioshock- vs. System-Shock-Thread? Da muss ich mitmischen und stell mich gleich mal auf die Seite der System-Shock-Veteranen. \u003Cimg class=\u0022smilies\u0022 src=\u0022http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/images\/smilies\/icon_smile.gif\u0022 width=\u002215\u0022 height=\u002215\u0022 alt=\u0022:)\u0022 title=\u0022Smile\u0022\u003E\u003Cbr \/\u003EBioshock war mit Sicherheit ein unterhaltsames Spiel und das Spiel setzte seinerzeit auch wirklich Ma\u00dfst\u00e4be, vor allem technisch. Ich w\u00fcrd den Einflu\u00df den dieses Spiel hatte, locker auf eine Stufe mit dem Einflu\u00df eines Half-Live-2 stellen.\u003Cbr \/\u003EAaaber als SS2-Veteran hatte ich damals auch riesige Erwartungen. Vergleichbar etwa mit den Erwartungen die ich damals auch an ein Gothic 3, an ein Ultima 9 oder etwa auch an den Film Avatar von James Cameron hatte. Und diese Erwartungen wurden ganz einfach nicht erf\u00fcllt. Also zumindest bei mir geht ein Gro\u00dfteil der Kritik mit Sicherheit eben auch auf meine damalige letztendliche Entt\u00e4uschung zur\u00fcck. Und vor allem auch auf die Entt\u00e4uschung im Angesicht des damaligen Hypes um dieses Spiel.\u003Cbr \/\u003E- Wie hier schon geschrieben wurde, die Story war die Gleiche wie in System-Shock-2.\u003Cbr \/\u003E- Die Spielwelt wirkte absolut unrealistisch im direkten Vergleich zur Von-Braun samt Rickenbacker (hoffe die Schreibweise stimmt noch - is ja mind. 10 Jahre her). Die ganze Hintergrundgeschichte mit den Plasmiden war ja ganz nett, aber ich konnte sie nicht wirklich ernst nehmen. Wozu sollte ein Mensch irgendwas in sich einpflanzen wollen, um dann z.B. als lebender Flammenwerfer herumlaufen zu k\u00f6nnen? Und wieso gab es diese gef\u00e4hrlichen Plasmide \u00fcberall aus dem Kaugummi-Automaten? Oder wer zum Teufel l\u00e4\u00dft sich zu so einem Gro\u00dfen Bruder zusammen-\u00e4h-schweissen ?\u003Cbr \/\u003E- Die Gameplay-M\u00f6glichkeiten waren in SS2 auch vielf\u00e4ltiger.\u003Cbr \/\u003EKurzum, ich erhoffte mir damals einen neuen Meilenstein und bekam aber nur etwas Aufgew\u00e4rmtes aus der Mikrowelle, was ich so schon besser kannte.\u003Cbr \/\u003EDass man damals in Bioshock die M\u00f6glichkeit einbaute, Kinder t\u00f6ten zu k\u00f6nnen, fand ich absolut daneben. Das hat der vorhandenen Entt\u00e4uschung dann nochmal die Krone aufgesetzt.\u003Cbr \/\u003EIch kann Kajetans erstem Posting nur absolut zustimmen und eigentlich wurde damit auch alles gesagt. Is...","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"13ycjfw0","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Hahle","user_id":"2124477","user_avatar":"\/\/static.fore.4pcdn.de\/sourcen\/portal\/4players\/forum\/default-avatar_120x120.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=62\u0026p=4241613#p4241613","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=62\u0026p=4241613"},{"post_id":"4164079","post_time":"1405817090","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: System Shock - Special","post_text":"\u003Cblockquote\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003Estormgamer hat geschrieben:\u003C\/cite\u003Edas macht bioshock zu keinen schlechten spiel, aber dadurch geht auch viel atmosph\u00e4re drauf.\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nDass Atmosph\u00e4re verloren geht, wenn man das Gameplay entschlackt, w\u00fcrde ich so nicht mal sagen. Es kann etwas Tiefgang und Kompliziertheit verloren gehen. Andererseits hat entschlackendes Gameplay nicht immer mit Verlust der Komplexit\u00e4t zu tun.\u003Cbr \/\u003ESystem Shock 2 macht da leider keine gute Figur (\u003Ca href=\u0022http:\/\/youtu.be\/6ScjZGArpUs?t=2m4s\u0022 class=\u0022postlink\u0022\u003Ehttp:\/\/youtu.be\/6ScjZGArpUs?t=2m4s\u003C\/a\u003E), auch wenn ich das Inventarhin- und hergeschiebe und Chipst\u00fcten mit Rechtsklick wegsnacken geliebt habe und es immer noch tue. \u003Cbr \/\u003E\u003Cblockquote\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003Estormgamer hat geschrieben:\u003C\/cite\u003Eder vergleich wurde ledglich von mir gezogen, da ja bioshock sich selbst als \u0022geistigen nachfolger\u0022 deklariert, jedoch den ein oder anderen kniefall vor der masse zeigen musste.\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nJa, das mit dem Mainstream sehe ich auch so. Bioshock ist absolut der geistige Nachfolger, das trieft ja nur so von Parallelen. Schade, dass die Bioshock-System Shock 2-similarities-Seite nicht mehr on ist.","bbcode_bitfield":"gA==","bbcode_uid":"3a688esd","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"SpookyNooky","user_id":"1524239","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/8d\/91\/avatar1524239.gif","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=62\u0026p=4164079#p4164079","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=62\u0026p=4164079"},{"post_id":"4164066","post_time":"1405813040","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: System Shock - Special","post_text":"ohje was ich hier losgetreten habe^^ eigentlich wollte ich mit meinen post vor paar tagen doch mur topicgem\u00e4\u00df das gro\u00dfe system shock in den himmel loben^^ ich selbst hatte halt bioshock DAVOR durchgespielt, und finde den unterschied doch gewaltig, was fr\u00fcher den spieler gameplaytechnisch zugetraut wurde und in was f\u00fcr laufgehege heutzutage die spieler bekomen (woran auch nat\u00fcrlich der casual 3-knopf konsolenspieler schuld ist der die millionenkverk\u00e4ufe verursacht). das macht bioshock zu keinen schlechten spiel, aber dadurch geht auch viel atmosph\u00e4re drauf. \u003Cbr \/\u003Eder vergleich wurde ledglich von mir gezogen, da ja bioshock sich selbst als \u0022geistigen nachfolger\u0022 deklariert, jedoch den ein oder anderen kniefall vor der masse zeigen musste.\u003Cbr \/\u003Ep.s. : wenn wir aber schon beim thema sind: ich muss aber mr. archer schon recht geben. der \u0022konflikt\u0022 war bei mir auch nie vorhanden. lediglich einmal \u0022neugier\u0022, welche dank mangelhafter belohnung gleich durch load behoben wurde.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"23g4mhyp","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"stormgamer","user_id":"81516","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/8d\/c2\/avatar81516.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=62\u0026p=4164066#p4164066","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=62\u0026p=4164066"},{"post_id":"4163354","post_time":"1405704293","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: System Shock - Special","post_text":"\u003Cblockquote\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003ELord Hesketh-Fortescue hat geschrieben:\u003C\/cite\u003E\u003Cblockquote\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003ESpookyNooky hat geschrieben:\u003C\/cite\u003EIch finde es pers\u00f6nlich besser so wie es jetzt ist, denn letzendlich muss man sich als Designer entscheiden, ob man den Spieler bestraft, weil er einer gewissen Spielweise folgt (so wie von vielen hier anscheinend gew\u00fcnscht) oder ob man ihm die Freiheit l\u00e4sst, auf zwei Arten gleich schwer (resp. leicht) Probleme zu l\u00f6sen. Levine und co. haben sich f\u00fcr letzteres entschieden, was designtechnisch gesehen f\u00fcr meinen Geschmack die kl\u00fcgere Alternative war (nur anscheinend manche entt\u00e4uscht, weil sie das Gef\u00fchl haben, sie h\u00e4tten durch die +\/-0-Bilanz am Ende keine Entscheidungsgewalt).\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\n\nDaher auch mein Vorschlag, sich auf ANDERE F\u00e4higkeiten auf dem \u0022guten\u0022 Weg verlassen zu m\u00fcssen, die man dann gr\u00f6\u00dftenteils \u00fcber Geschenke erwirbt. Dann w\u00e4re es kein einseitiges Bestrafen. Dem Spieler einfach nur einen gigantischen Malus aufzubrummen und ihn Dreck fressen zu lassen, das w\u00e4re auch nicht unbedingt meine favorisierte L\u00f6sung. Aber Survival-F\u00e4higkeiten, F\u00e4higkeiten, die die (dann \u00fcberm\u00e4chtigen) Gegner auf Distanz halten, Tarn-F\u00e4higkeiten, Schnelligkeit etc., das w\u00e4re ein sch\u00f6ner Kontrast zu diesem Plasmid-Gott gewesen, zu dem man auf dem b\u00f6sen Pfad mutiert und mit dem man sich alles aus dem Weg donnern und blitzen kann. Und DORT macht ein solches Plasmid-Monster dann auch erz\u00e4hlerisch Sinn f\u00fcr mich, weil ich dem egoistischen Wahn, der diese Utopie ins Gegenteil verkehrt hat, als Spieler selbst erlegen bin. \u003Cbr \/\u003EIst nat\u00fcrlich wesentlich aufw\u00e4ndiger, wie Kajetan schon schrub. Soll aber nur eine Idee sein, und wenn man Levines L\u00f6sung f\u00fcr die kl\u00fcgere h\u00e4lt, kann ich da gut mit leben. Zumal ich auch so schon viel Spa\u00df mit Bioshock hatte und es in der Gesamtschau (wohlgemerkt!) auch f\u00fcr ein herausragenden Storyshooter halte.\u003Cbr \/\u003E\u003Cblockquote class=\u0022uncited\u0022\u003E\u003Cdiv\u003ELetzendlich sehe ich jegliche moralische Fragestellung in Spielen als nichtig, da der Spieler wei\u00df, dass es sich um ein Spiel handelt. Und so lange man differenzieren kann, wird man immer einem...\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E","bbcode_bitfield":"gA==","bbcode_uid":"h6s2u776","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"SpookyNooky","user_id":"1524239","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/8d\/91\/avatar1524239.gif","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=62\u0026p=4163354#p4163354","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=62\u0026p=4163354"}]}