{"error":0,"parameter":{"forum_id":97,"topic_id":408624,"topic_4p_id":120018,"topic_title":"Hot Dogs, Horseshoes \u0026amp; Hand Grenades: Spielszenen","num_posts":49,"num_pages":10,"current_page":1,"posts_per_page":5,"order":"DESC","topic_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=97\u0026t=408624","answer_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=reply\u0026f=97\u0026t=408624"},"posts":[{"post_id":"4667461","post_time":"1460927931","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Hot Dogs, Horseshoes \u0026amp; Hand Grenades: Spielszenen","post_text":"\u003Cblockquote\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003Elichtpunkt hat geschrieben:\u003C\/cite\u003EAch kommt schon Leute, seid doch nicht so himmelnaiv. Klar macht es einen Reiz aus, Szenen wie sie J\u00f6rg beschreibt authentisch nachzuspielen. Und nat\u00fcrlich wissen wir alle dass das abfeuern einer Waffe und \u00fcberhaupt ein VR Erlebnis NOCH nicht ann\u00e4hernd dem nat. Realit\u00e4tsempfinden entspricht. Aber ihr wisst doch noch sehr gut wie emotional und oberfl\u00e4chlich die letzte Killerspieldebatte gef\u00fchrt wurde. Und nun macht man SO ein Demo. Also entschuldigt mal, f\u00fcr einen Angestellten der Springerpresse, der auf Grund mangelnder Bildung keinen ordentlichen Beruf gefunden hat, sind doch genau SOLCHE Bilder ein gefundenes Fressen. Die Sau wird also wieder Mal durchs Dorf gejagt werden und eins kann ich euch VERSICHERN, diesmal bleibt die durch Terrorismus \u0022sensibilisierte\u0022 Politik nicht v\u00f6llig unt\u00e4tig, da wird \u00fcber kurz oder lang was kommen. Angst gepaart mit Unf\u00e4higkeit und die Macht um Entscheidungen f\u00fcr ein Medium zu treffen, was keiner dieser uralten Anzugspie\u00dfer auch nur mal von Weitem gesehen hat, das kann nur mal wieder in irgend welchen v\u00f6llig idiotischen und technologiefeindlichen Gesetzen m\u00fcnden. W\u00e4re nicht das erste Mal.\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E\nDu bist himmelnaiv, wenn Du denkst, dass sowas durch vorsichtiges Kuschen vermieden werden kann. Im Gegenteil, irgendwas werden die immer finden. Man darf sie nicht bestaetigen.","bbcode_bitfield":"gA==","bbcode_uid":"1jdf1w3d","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Armin","user_id":"38640","user_avatar":"\/\/static.fore.4pcdn.de\/sourcen\/portal\/4players\/forum\/default-avatar_120x120.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=97\u0026p=4667461#p4667461","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=97\u0026p=4667461"},{"post_id":"4667274","post_time":"1460893768","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Hot Dogs, Horseshoes \u0026amp; Hand Grenades: Spielszenen","post_text":"\u003Cblockquote\u003E\u003Cdiv\u003E\u003Ccite\u003E4P|T@xtchef hat geschrieben:\u003C\/cite\u003EMoin Leute,\u003Cbr \/\u003Ereden wir mal \u00fcber die Potenziale des Spieldesigns: Das Faszinierende an der Technik ist u.a., dass sie auch das Genre der Shooter entschleunigen und damit situativ bereichern kann. Alles, was man so selbstverst\u00e4ndlich auf Knopfdruck erledigte, wie das Nachladen oder der Waffenwechsel, kann jetzt zum Teil einer Dramaturgie werden, in der schon die eigene fehlerbehaftete Haptik f\u00fcr mehr Spannung sorgt - nicht mehr der Bodycount und Explosionsorgien auf lange Levelstrecke sind dann wichtig, sondern schon der KNIFFLIGE WEG zu einem Schuss in einem Raum. Alles, was ich gleich stichpunktartig beschreibe ist in einem nomalen Ego-Shooter zwar auch m\u00f6glich, aber w\u00fcrde wesentlicher fl\u00fcssiger und damit sicherer ablaufen. Wenn ich nerv\u00f6s bin, kann ich immer noch sehr simpel auf einen Button klicken, aber wenn ich meine beiden H\u00e4nden bei jeder dieser Aktionen unter Kontrolle haben muss:\u003Cbr \/\u003E- jemand bricht ein, will mich umbringen, ich fliehe in einen Raum, schlie\u00dfe ich die T\u00fcr, dreht der Schl\u00fcssel?\u003Cbr \/\u003E- ich muss die Schublade mit der Pistole \u00f6ffnen, sie kann klemmen, irgendwo klirrt Glas\u003Cbr \/\u003E- ich muss nach der Pistole unter den Handt\u00fcchern\/B\u00fcchern kramen, es poltert\u003Cbr \/\u003E- ich finde sie, greife sie, aber sie ist nicht geladen, wo ist das Magazin?, Schritte auf der Treppe\u003Cbr \/\u003E- ich finde es und muss kontrollieren, ob auch Patronen drin sind, shit - sie fehlen! \u003Cbr \/\u003E- ich stecke die Patronen einzeln in das Magazin, reichen drei, vier, bin ich zu hibbelig?\u003Cbr \/\u003E- ich stopfe das Magazin in die Pistole, schaff ich das auf Anhieb?\u003Cbr \/\u003E- die T\u00fcr kracht auf, Pikachu grinst... \u003Cbr \/\u003E+++ UND ERST JETZT BEGINNT DER \u0022NORMALE\u0022 SHOOTER +++\u003Cbr \/\u003E- ich drehe mich, visiere an, schie\u00dfe.... \u003Cbr \/\u003EEs sind diese dramaturgischen Potenziale, die HTC Vive \u0026amp; Co bieten. Wir werden im ersten und zweiten Jahr mehr Finger\u00fcbungen wie diesen Schie\u00dfstand als komplett filmisch inszenierte Spiele erleben. Aber gerade diese Experimente sind als Fundamente schon sehr \u00fcberzeugend. Die alte Spielkultur wird in den n\u00e4chsten...\u003C\/div\u003E\u003C\/blockquote\u003E","bbcode_bitfield":"gA==","bbcode_uid":"pb8yk5jg","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Darnsinn","user_id":"1695089","user_avatar":"\/\/static.fore.4pcdn.de\/sourcen\/portal\/4players\/forum\/default-avatar_120x120.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=97\u0026p=4667274#p4667274","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=97\u0026p=4667274"},{"post_id":"4667269","post_time":"1460892994","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Hot Dogs, Horseshoes \u0026amp; Hand Grenades: Spielszenen","post_text":"Also mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, dass sowas zur Verrohung beitragen kann.\u003Cbr \/\u003EHaben die Waffen gar kein Gewicht? Der Spieler nimmt da die Rifle auf, dreht sie in einer Hand ein paar mal herum, als w\u00e4re das Ding aus Kunststoff. Wirkt sehr komisch finde ich.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"nob3gq0z","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Darnsinn","user_id":"1695089","user_avatar":"\/\/static.fore.4pcdn.de\/sourcen\/portal\/4players\/forum\/default-avatar_120x120.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=97\u0026p=4667269#p4667269","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=97\u0026p=4667269"},{"post_id":"4667033","post_time":"1460822923","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Hot Dogs, Horseshoes \u0026amp; Hand Grenades: Spielszenen","post_text":"Mir geht es hier nicht um eine Gewaltdebatte, wie die, die um die Egoshooter gef\u00fchrt wurde. Dazu weiss ich selbst, was so ein Spiel mit mir macht. Als ehemaliger Zivi habe ich mich nun jahrelang durch die virtuelle Welt gemetzelt ohne im RL zu verrohen (hoffe ich zumindest). Die Diskussion von Leuten, die selbst nicht spielen, interessiert mich da nur perifer. \u003Cbr \/\u003EIn der Vergangenheit gab es aber schon grenzwertige Situationen, die ja auch von Spielern kontrovers diskutiert wurden, z.B. die Folterszene in GTA und \u00e4hnliches dieser Art. \u003Cbr \/\u003EBei einem gesteigerten Realismus durch VR sind da die Entwickler schon mehr in Verantwortung, die Geschichte nicht ausufern zu lassen. Wenn ich da den Video sehe, kommen Zweifel auf. Zumal ja die meisten Spiele immer noch vom US Markt kommen und dort hat man ja bekanntlich eine andere Einstellung zu Waffen und echte Kriege sind den Menschen dort auch n\u00e4her als uns Europ\u00e4ern, die wir ja lange davon verschont geblieben sind.\u003Cbr \/\u003EAber mal sehen, spannend ist die Entwicklung auf jeden Fall und man sieht ja schon hier, dass mit VR viele Ebenen unter neuen Aspekten erscheinen.","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"1b3wfjk8","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"Balla-Balla","user_id":"2537563","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/6d\/81\/avatar2537563.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=97\u0026p=4667033#p4667033","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=97\u0026p=4667033"},{"post_id":"4666925","post_time":"1460805935","post_edit_time":"0","post_visibility":"1","post_subject":"Re: Hot Dogs, Horseshoes \u0026amp; Hand Grenades: Spielszenen","post_text":"Das funktioniert aber auch via Grundriss auf Papier. Ich sehe die Gefahr nicht so wirklich, denn auch wenn es so beworben wird, ist es trotzdem kein Holodeck. Was den Maschinenkarabiner angeht, hast du recht, trotzdem ersetzt Trockentraining nicht die Schie\u00df\u00fcbung. Wenn man das Ding in echt hat, dann trainiert nat\u00fcrlich auch in der Realit\u00e4t. Schon alleine, um mit dem R\u00fcckschlag klarzukommen. Das ist also in meinen Augen auch kein wirkliches Gegenargument.\u003Cbr \/\u003EGl\u00fccklicherweise ist es hier nicht so einfach, eine vollautomatische Waffe aufzutreiben. Breivik hat das, soweit ich wei\u00df, nicht geschafft. Wenn man an sowas rankommt, dann kann man wohl auch mal schnell in Syrien trainieren. Weit ab vom Thema und zunehmend spekulativ..","bbcode_bitfield":"","bbcode_uid":"nu7qwob0","enable_bbcode":"1","enable_smilies":"1","enable_magic_url":"1","post_attachment":"0","username":"NomDeGuerre","user_id":"2694389","user_avatar":"https:\/\/login.4players.de\/images\/bf\/8c\/avatar2694389.jpg","url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/viewtopic.php?f=97\u0026p=4666925#p4666925","quote_url":"http:\/\/forum.4pforen.4players.de\/posting.php?mode=quote\u0026f=97\u0026p=4666925"}]}